利用者‐会話:Rhcnisoll

荒らし対応について

ちょっと微妙にタイミングを逃した話で、今更言われなくてもわかっとるわい、という話ではあると思うんですが、ちょっと荒らし対応に対してヒートアップしすぎている面がありませんか。荒らしやコミュニケーションに問題があるとされた利用者というのは、がっつり向かい合って強い言葉を使おうと基本的に響かないものです。こういった利用者を相手にするときは、相手よりも他の利用者に7-8割ぐらい気持ちを向けて喋ったほうが熱くなりすぎないし、印象も悪くしないものです。お怒りになる気持ちはわからなくはないですが、荒らし対応だけのために疲弊してしまうのももったいないと思います。どうぞご自愛ください。--PromePw（会話） 2022年8月2日 (火) 13:49 (UTC)[返信]

コメント 発言がヒートアップすると心象を悪くしてしまうかも…というのは承知していますが、LTA:YOUSEIに関しては複数のWikiに跨って問題行動を起こしていて、明確な荒らしには見えにくい点があるのでコメントで指摘せざるを得ないという思いです。ウィキペディアでの私のコメントは、他の利用者さんに何がどう問題なのかを伝えるために出しているのが主目的です。会話ページにおけるコメントもWikipedia:投稿ブロック依頼/Yousei0718 条件変更で言った相手を諫めるためというのもありますが、これはあくまでも対処のために取れる手段の一つであって、それも他者への状況説明のためという意図も含んでいます。元より自分が主活動するWikiでブロックした利用者なので、その時からまともな対話は期待していません。むしろこれ以上対処を呼びかけるために表沙汰に発言するのは嫌、というのが会話ページブロック依頼を出した一番の動機です（事あるごとに嗾けるように見えてしまっているのはまずいと自覚しています…）。去年のブロック依頼の時ほど思い詰めているわけではないですが、ご心配して頂きありがとうございます。--Rhcnisoll（会話） 2022年8月2日 (火) 14:42 (UTC)[返信]

保護依頼のフォローありがとうございます

利用者:けーだぶる0113（会話 / 投稿記録 / 記録）と申します。深澤健太（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）の保護依頼についてフォローありがとうございます。

説明が不十分だったことは認めています。どう表現すれば良いか悩んでいたため要約状態にしていました。該当ユーザーがまだいたことに驚き追加しました。注意したら新しいアカウントを作成といった履歴分断を繰り返す編集が絶たなかったのが深澤健太でした。そのため深澤健太のみ対象としました。

編集量からしてかなりの量でした。すべてリバートしたいくらいでした。そんな中フォローしてくれたことに感謝しています。

お礼のみですが失礼します。--けーだぶる0113（会話） 2022年8月12日 (金) 22:57 (UTC)[返信]

質問

Wikipedia:削除依頼/コンテンツ翻訳されたMinecraft関連記事群にて私が質問をしました。ご回答をお願い致します。--Sog159（会話） 2022年11月3日 (木) 06:58 (UTC)[返信]

私や尾崎歩夢さんがWikipedia:削除依頼/コンテンツ翻訳されたMinecraft関連記事群にて報告されています。申し訳ございませんが、再度ご回答をお願い致します。--Sog159（会話） 2022年11月7日 (月) 14:08 (UTC)[返信]

G-3について

こんばんは。Wikipedia:削除依頼/Minecraft Multiplayer Funにて、依頼文にG-3とありましたが、G-3は「ベースと疑われる機械翻訳を明示する者が全くいない場合」（WP:DP#G-3より引用）は存続となります。依頼者に何翻訳と一致していたか必ず記載する責任はありませんが、ご了承ください。ただ翻訳や日本語に問題がある場合はG-2です。削除の方針のご確認をお願いいたします。--柏尾菓子（会話） 2022年12月7日 (水) 12:19 (UTC)[返信]

ご指摘ありがとうございます。方針文書を読みながら編集していましたが、全文読み切れていませんでした（G-2で出した方が無難だったかなと思います…）。何翻訳については冒頭文を比較してGoogle翻訳だろうとは思いますが、全文精査をする気は起きないので削除依頼での言及は控えます。--Rhcnisoll（会話） 2022年12月7日 (水) 12:35 (UTC)[返信]

バンジョーとカズーイの大冒険での編集に関して

あなたはバンジョーとカズーイの大冒険の冒頭部の記述に関して、「バンジョーとカズーイの大冒険に関しては日本での宣伝展開などといった日本語版独自で記載されている日本の情報源の存在を全く考慮できていません。」と仰って全て差し戻しておりますが、当該ゲームは日本で開発されたわけではなく、かつ日本でのみ特別有名な製品ではないグローバルプロダクトであり、ウィキペディアの方針Wikipedia:日本中心にならないように-と照らし合わせると世界的に見れば些細なことでしかない「日本での宣伝展開などといった日本語版独自で記載」の話が現状で大々的に冒頭に記載されているというのはむしろ大きな問題ではないでしょうか？--Tarstassratsa（会話） 2023年2月18日 (土) 06:59 (UTC)[返信]

対話せずに差し戻し辞めてもらえます？--Tarstassratsa（会話） 2023年2月18日 (土) 15:53 (UTC)[返信]

コメント Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tarstassratsaでのコメントは他記事に共通してのWP:MACHINE（日本語として不自然な文章や冗長な記述）に加えての補足的な指摘です。正直記述移動をされること自体にはそこまで反対しません。が、あなたの「特別有名な製品ではない～」「世界的に見れば些細な～」発言はむしろ作品とユーザーへの軽視と受け取っており（実際にそうだったかの問題ではない）、開発元がオリジナル版の発売元である任天堂と当時セカンドパーティーとしてどのような関係だったかを加味した上での発言とは到底思えません。ここまであなたの対話を拒んできたのは何時までも無礼な態度を取り続けているような方とはまともな対話など期待できない、対話してもどうせ喧嘩腰で相手を馬鹿にするつもりだろうと見限っているからであり、編集合戦になる前の特別:差分/93920518でコメントした通りの行動を実行しているに過ぎません。特別:差分/93921564で少しでもご自身が置かれている状況を理解できるのであれば、これ以上の発言はどうかお控えください。--Rhcnisoll（会話） 2023年2月18日 (土) 17:29 (UTC)[返信]

なぜ任天堂のセカンドパーティー企業（イギリス企業なのに）の作品だと日本関連の記載ばかり載せなければならないんです？例えばレア社の製品でも日本で未発売のものもいくつもあるわけで、別に日本で売るためにセカンドパーティーにしたわけではなく、世界で売るためにセカンドパーティーにしているということは容易に推測できるわけですが。

「特別有名な製品ではない～」「世界的に見れば些細な～」というのは単なるデータに基づく事実です。英語版には「As of March 2003, the game had sold more than 405,000 units in Japan. As of December 2007, it had sold more than 1.8 million copies in the US.」とデータの時期は違うもののゲームは発売直後が一番売れることを考えれば全然日本に特化して売れた作品ではなく、むしろ海外の方が圧倒的に売れているわけですね。で、世界全体で3ミリオン売れたと書いてるわけですから、ヨーロッパでも恐らく1ミリオン近く売れたと推測されるわけです。なので普通に考えればより売れる海外の方がお金をかけて宣伝していたと推測されるわけですが、海外での宣伝は未記述で日本のことばかりかかれているのはどう考えても不自然です。なぜそれでも日本の記述ばかりの記載を強行するのでしょうか？--Tarstassratsa（会話） 2023年2月18日 (土) 22:19 (UTC)[返信]

コメント これ以上あなたへの返信として当該記事に関する議論は一切お断りします。お引き取りください。--Rhcnisoll（会話） 2023年2月18日 (土) 22:22 (UTC)[返信]

はい、データで論理的に論破されたので対話拒否ということですね！--Tarstassratsa（会話） 2023年2月18日 (土) 22:25 (UTC)[返信]

情報本セクションはWikipedia:投稿ブロック依頼/Tarstassratsa審議中に行われた話題提起であり、提起者は審議の結果無期限ブロックされています。--Rhcnisoll（会話） 2023年3月2日 (木) 11:08 (UTC)[返信]

質問

この差し戻しを行った理由は何ですか？--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年11月28日 (火) 12:37 (UTC)[返信]

コメント まずリンクしている版が間違っています。特別:差分/93542367で差し戻した理由はjawpに存在しない記事を仮リンクで載せても仕方ないからであり、個人的理由も付け加えると翻訳依頼だけ出して作成待ちのために配置し、適当な翻訳記事が作成されるのが嫌だからです。私からすれば、何故半年以上前の編集を今更質問するのか理解できません。
この際なので言っておきますが、私に感謝通知を送るのはやめてください。特別:差分/96520647・特別:差分/96576145・特別:差分/96520643・特別:差分/96871208・特別:差分/97607084の感謝が私がコメントしてくれたことにという意味は分かりますが、はっきり言ってあなたの安易な提案への反論や編集の後始末に逐一感謝されても嬉しく思わないですし、あなたが関与していない特別:差分/93930800についても反応に困ります（翻訳関係の事だろうと思いますが）。あれだけ感謝通知を送ったのなら自身の問題に気付いているとは思いますが、であればあなたの活動にどんな感情を持っているかくらいいい加減察してほしいです。あなたが作成したC418に対する削除依頼の時からもう何度も指摘していますが、いつまでもこんな調子では迷惑です。--Rhcnisoll（会話） 2023年11月28日 (火) 21:31 (UTC)[返信]

失礼しました。--Sugi moyo(日本語/조선말/English) 2023年11月28日 (火) 23:41 (UTC)[返信]

過度の荒らしの差し戻しはおやめください

こんにちは。「ノート:谷崎光」などにおける荒らしの差し戻しについてお願いがあって参りました。

荒らしの中には、自身の荒らし投稿を差し戻されることで他者の「反応」があったことを喜んでしまい、さらに破壊行為をエスカレートさせる者がいます（Wikipedia:認識を拒絶する）。破壊編集のみをする利用者は文字通り荒らすことのみを目的とした利用者ですので、「差し戻しをされたからもうやめよう」とは基本的にならず、むしろ破壊編集の差し戻しをさらに荒らしのある版へ差し戻してくる場合が多々あります。このような場合に差し戻しを繰り返すと、被害ページの履歴がさらに荒れてしまう結果となるだけでなく、さらなる荒らしの動機となる「餌」を作り出してしまいます。

これはWikipedia:スリー・リバート・ルール#荒らし対応で3RRが懸念される場合でいうところの「荒らしとの編集合戦」であり、荒らしの差し戻しと言えど、結果として履歴破壊をしてしまえば「過度の編集合戦」として投稿ブロックになる可能性があります（実際に、荒らしの過度な差し戻しにより投稿ブロックになった利用者が過去に一定数います）。このようなことを避けるためにも、荒らし編集の差し戻しはするとしても1回に留めるかつ他者の差し戻し編集が荒らしにより既に差し戻されている場合は差し戻しを控え、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックへの報告、またはWikipedia:保護依頼を活用することで、管理者による対処まで放置するという選択肢をご検討ください（対処時に差し戻しが行われない場合は、その後でまとめて行ってください）。

特に、歌詞転載荒らしなどの権利侵害を含む荒らしは、ページ履歴の一部のみを不可視化する即時版指定削除の対象になります。何度も差し戻しを行うと削除対象の版が増えてしまい、対処を行う管理者や削除者の確認の手間が増えてしまいます。つきましては、繰り返しになりますが、何度も繰り返し差し戻しを行うのは避けてください。

以上のように、荒らしに過剰に反応しないこと、過度な差し戻しを行わないこと、荒らしに餌を与えないことを念頭において対処していただけますよう、よろしくお願いいたします。

明白な方針違反の行為であり、差し戻したくなるお気持ちは心中お察ししますが、繰り返しリバートしたところでなんら意味をもたらさないかと思います。AN/Iへの報告など、やれるだけのことはやりましたので、WP:RBIに基づいて一度放置した方が良いかもしれません。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年6月30日 (日) 13:01 (UTC)[返信]

コメント お心遣いありがとうございます。最初の差し戻しを行った段階からこのような反応が返ってくることはある程度予測していましたので、この辺りで区切りをつけるべきなのは承知しております。私としてもできることは尽くしましたのでここで離れます。--Rhcnisoll（会話） 2024年6月30日 (日) 13:09 (UTC)[返信]